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1
00:00:05.200 --> 00:00:08.760
Ich glaube das ist immer so. Auch heute,

2
00:00:08.760 --> 00:00:14.560
wenn es Ihnen gelingt, den richtigen Kontakt
zu Menschen herzustellen.

3
00:00:14.560 --> 00:00:15.920
Das ist ja immer Zufall,

4
00:00:15.920 --> 00:00:19.040
das können Sie nicht wollen,

5
00:00:19.040 --> 00:00:21.480
da hilft der Zufall und Glück.

6
00:00:21.480 --> 00:00:28.760
Und ich habe durch Zufall Richard Christ kennengelernt,
den

7
00:00:28.760 --> 00:00:32.760
Schriftsteller, der eben reisen konnte

8
00:00:32.760 --> 00:00:36.360
und darüber Bücher machte und möglicherweise
war sozusagen

9
00:00:36.360 --> 00:00:40.080
das Alibi, dass die Menschen in der DDR dann
über die Bücher

10
00:00:40.080 --> 00:00:43.600
von Richard Christ auch in die Welt reisen
konnten.

11
00:00:43.600 --> 00:00:45.480
Und ich hatte mich mit ihm angefreundet.

12
00:00:45.480 --> 00:00:48.880
Er war ein ganz toller Kerl.

13
00:00:48.880 --> 00:00:54.000
Und durch ihn bin ich nach Indien gekommen.

14
00:00:54.000 --> 00:00:57.160
Er hat mich als den Partner benannt,

15
00:00:57.160 --> 00:01:00.000
im Kulturministerium, den er braucht für die
Reise.

16
00:01:00.000 --> 00:01:04.000
Er sagte, er ist immer mit Karl Erich Müller
gefahren, dem Hallenser Maler.

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00:01:04.000 --> 00:01:06.000
Und das war nun ein alter Herr.

18
00:01:06.000 --> 00:01:12.000
Und für Indien müssen Sie von stabiler Gesundheit
sein.

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00:01:12.000 --> 00:01:15.000
Und das konnte der nicht mehr.

20
00:01:15.000 --> 00:01:18.000
Und Richard Christ sagte, ich muss hier mit
Menschen reisen,

21
00:01:18.000 --> 00:01:23.000
die Augen haben, also Maler sind oder in der
bildenden Kunst arbeiten.

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00:01:23.000 --> 00:01:27.000
Und ja, das war so die erste Reise...

23
00:01:27.000 --> 00:01:30.000
Das war auch großartig, weil er mich sozusagen
eingeführt hat.

24
00:01:30.000 --> 00:01:33.000
Er hat mich in die Spezifika eingeführt, und

25
00:01:34.000 --> 00:01:37.000
nun ja, ich muss sagen, dass ich als Kind natürlich

26
00:01:39.000 --> 00:01:42.000
viel gelesen habe und

27
00:01:42.000 --> 00:01:46.000
ich bin natürlich mit Ibn Battūta und mit
Marco Polo

28
00:01:46.000 --> 00:01:50.000
um die Welt gereist, und Indien war mir vertraut,
wenn Sie so wollen.

29
00:01:50.000 --> 00:01:53.000
Das war aber klar, das war weiter als der Mond,
da komme ich doch nie hin.

30
00:01:53.000 --> 00:01:55.000
Das war doch logisch.

31
00:01:55.000 --> 00:01:59.000
Und dann hieß es ja, könnte [was] werden.

32
00:01:59.000 --> 00:02:01.000
So, und das ist dann auch [was] geworden, und
das war eben auch

33
00:02:01.000 --> 00:02:05.000
einer der großen Glücksumstände

34
00:02:05.000 --> 00:02:07.000
in eine andere Kultur einzutauchen,

35
00:02:07.000 --> 00:02:12.000
die völlig fremd ist, aber großartig.

36
00:02:12.000 --> 00:02:17.000
Und dann gleichzeitig den Dreck, das Elend,
den Gestank.

37
00:02:17.000 --> 00:02:21.000
Also das war so ein

38
00:02:21.000 --> 00:02:24.000
Mix, so ein Cocktail, der ganz schön

39
00:02:24.000 --> 00:02:28.000
schwer zu verdauen war...

40
00:02:28.000 --> 00:02:34.000
Aber wie gesagt war, das war für mich–

41
00:02:34.000 --> 00:02:36.000
Es ist zwar ein bisschen spät gekommen

42
00:02:36.000 --> 00:02:40.000
in meinem Leben, ich bin da ja dann Mitte 40
gewesen.

43
00:02:40.000 --> 00:02:45.000
Das hätte man vielleicht mit Anfang 30 machen
müssen, solche Reisen,

44
00:02:45.000 --> 00:02:49.000
weil sie ja doch die Persönlichkeit anreichern.

45
00:02:49.000 --> 00:02:51.000
Die Erfahrungen, die Sie da machen, sind ganz
wichtig.

46
00:02:51.000 --> 00:02:54.000
Und sie

47
00:02:54.000 --> 00:02:57.000
waren für mich auch sehr wichtig, auch für
viele Entscheidungen,

48
00:02:57.000 --> 00:02:59.000
die ich dann später getroffen habe.

49
00:03:00.000 --> 00:03:05.000
Ich habe eine Reihe Ausstellungen gemacht,
aber ich hatte zu ihm,

50
00:03:05.000 --> 00:03:09.000
na ja, ich würde sagen, fast einen freundschaftlichen
Kontakt.

51
00:03:09.000 --> 00:03:12.000
Der schätzte mich und der kriegte das auch
mit.

52
00:03:12.000 --> 00:03:16.000
Er besuchte mich hier und war sehr interessiert
an den Dingen,

53
00:03:16.000 --> 00:03:22.000
er war ja selber mal Botschafter oder in der
Botschaft in

54
00:03:22.000 --> 00:03:24.000
Pakistan,

55
00:03:24.000 --> 00:03:26.000
und Richard Christ war mit ihm befreundet.

56
00:03:26.000 --> 00:03:28.000
Der hatte das auch vermittelt.

57
00:03:28.000 --> 00:03:36.000
Das war also ein ganz guter menschlicher Kontakt
und das war eben

58
00:03:36.000 --> 00:03:39.000
der Auslöser sozusagen.

59
00:03:39.000 --> 00:03:41.000
Aber auf die anderen Dinge hatte er keinen
Einfluss.

60
00:03:41.000 --> 00:03:44.000
Ich hatte ja versucht, Richard Christ nochmal
mitzunehmen,

61
00:03:44.000 --> 00:03:48.000
weil ich ja die gesamte Ausstellung transportieren
musste.

62
00:03:48.000 --> 00:03:53.000
Und da habe ich mir in Crivitz bei der... Da
gab es so eine,

63
00:03:53.000 --> 00:03:57.000
ja, Blech-Firma, die haben mir dann einen

64
00:03:57.000 --> 00:04:02.000
Blechkoffer gebaut, für meine Bilder, aber
das war fast ein Zentner.

65
00:04:02.000 --> 00:04:08.000
Und wenn sie den und ihr Gepäck händeln müssen,

66
00:04:08.000 --> 00:04:11.000
in Indien, wo Ihnen sozusagen...

67
00:04:11.000 --> 00:04:15.000
Kaum sind Sie aus dem

68
00:04:15.000 --> 00:04:20.000
internen Bereich des Flughafens raus, stehen
da 100 Leute, die Ihnen alles mögliche

69
00:04:20.000 --> 00:04:25.000
aus der Hand reißen, für einen Bakschisch,
den sie dann zu zahlen haben.

70
00:04:25.000 --> 00:04:31.000
Und so schnell können sie gar nicht gucken,
wie das dann passiert.

71
00:04:31.000 --> 00:04:34.000
Und mit den wirklich

72
00:04:34.000 --> 00:04:38.000
lächerlichen Geldbeträgen, die man da hatte,
ist man dann schnell am Ende.

73
00:04:38.000 --> 00:04:41.000
Das können Sie sich gar nicht erlauben,

74
00:04:41.000 --> 00:04:45.000
dass Sie das Weggeben zum Transportieren.

75
00:04:45.000 --> 00:04:50.000
Na ja... Ja, und ich habe also dann auf der
zweiten

76
00:04:50.000 --> 00:04:56.000
Reise natürlich durch diese Betreuung durch
die

77
00:04:56.000 --> 00:05:00.000
indische Kulturbehörde einige Künstler kennengelernt.

78
00:05:00.000 --> 00:05:03.000
Und als ich dann wieder da war,

79
00:05:03.000 --> 00:05:07.000
meinte der Mitarbeiter

80
00:05:07.000 --> 00:05:12.000
im Kulturministerium, Mensch, man müsste doch
was machen.

81
00:05:12.000 --> 00:05:14.000
Wir haben diesen Kulturvertrag

82
00:05:14.000 --> 00:05:17.000
und das wird alles für Künstler überhaupt
nicht erlebbar.

83
00:05:17.000 --> 00:05:21.000
Und da habe ich gesagt, da könnten wir doch
einen Workshop organisieren.

84
00:05:21.000 --> 00:05:27.000
Und da hat er gesagt, klar, mach! Da waren
wir noch per Sie.

85
00:05:27.000 --> 00:05:33.000
Dann habe ich also meine indischen Malerkollegen-Kontakte
genannt

86
00:05:33.000 --> 00:05:36.000
und das wurde dann organisiert.

87
00:05:36.000 --> 00:05:41.000
Bei den DDR-Kollegen hatte ich keinen Einfluss,
wer da mit in der Truppe war.

88
00:05:41.000 --> 00:05:47.000
Aber wir waren vier, fünf Kollegen und drei
indische Kollegen und

89
00:05:48.000 --> 00:05:50.000
da wurde hier so ein Ort,

90
00:05:50.000 --> 00:05:54.000
Dümmer bei Schwerin, ausgewählt.

91
00:05:54.000 --> 00:05:58.000
Da ist so ein Landheim des VDGB [gewesen],
also

92
00:05:58.000 --> 00:06:02.000
Verband der Bauern,

93
00:06:02.000 --> 00:06:04.000
also ein Urlaubsheim,

94
00:06:04.000 --> 00:06:09.000
und das wurde uns für die 14 Tage, wo wir
zusammen gearbeitet haben,

95
00:06:09.000 --> 00:06:13.000
oder drei Wochen, ich weiß schon gar nicht
mehr, zur Verfügung gestellt

96
00:06:13.000 --> 00:06:17.000
und das war eigentliche eine tolle Zeit, eine

97
00:06:17.000 --> 00:06:19.000
tolle Sache.

98
00:06:20.000 --> 00:06:23.000
Ja, und

99
00:06:26.000 --> 00:06:27.000
dann haben wir hier

100
00:06:27.000 --> 00:06:30.000
mit den Ergebnissen dieses Pleinairs

101
00:06:32.000 --> 00:06:36.000
eine Ausstellung gemacht in Schwerin.

102
00:06:36.000 --> 00:06:39.000
Und ich habe natürlich...

103
00:06:39.000 --> 00:06:44.000
Ich war sozusagen der Leiter dieses Workshops
und

104
00:06:44.000 --> 00:06:47.000
ich habe natürlich Ausflüge organisiert.

105
00:06:47.000 --> 00:06:50.000
Wir waren in Wismar, haben uns die Backsteingothik
angeguckt,

106
00:06:50.000 --> 00:06:53.000
wir waren in Güstrow, im Schloss und in der
Stadt.

107
00:06:53.000 --> 00:06:57.000
Wir waren in Ludwigslust im Schloss und im
Park

108
00:06:57.000 --> 00:06:59.000
und natürlich Schwerin.

109
00:06:59.000 --> 00:07:03.000
Und ich war mit mit Ihnen

110
00:07:03.000 --> 00:07:08.000
dann auch in verschiedenen Ateliers, bei Kollegen,

111
00:07:08.000 --> 00:07:12.000
um ihnen so ein bisschen vom Klima

112
00:07:12.000 --> 00:07:14.000
dieses Landes zu zeigen.

113
00:07:14.000 --> 00:07:18.000
Und ich denke, das war dann auch eine runde
Sache.

114
00:07:19.000 --> 00:07:22.000
Zum Beispiel Rainer Herold, der in

115
00:07:22.000 --> 00:07:30.000
Pütte bei Stralsund wohnt.

116
00:07:30.000 --> 00:07:33.000
Den kannte ich noch aus dem Studium,

117
00:07:33.000 --> 00:07:38.000
der war drei Jahre vor mir fertig.

118
00:07:42.000 --> 00:07:46.000
Matthias Krüger, das war ein Berliner Kollege.

119
00:07:49.000 --> 00:07:50.000
Siegenbug aus Leipzig.

120
00:07:50.000 --> 00:07:54.000
Den kannte ich nicht.

121
00:07:54.000 --> 00:08:01.000
Und noch ein Fotograf, der ist jetzt Professor.

122
00:08:01.000 --> 00:08:04.000
Namen habe ich jetzt vergessen.

123
00:08:04.000 --> 00:08:06.000
Ja, wir waren auch nur eine kleine Truppe.

124
00:08:10.000 --> 00:08:15.000
Ja, und das Interessante war... Also, wie gesagt,
ich hatte meine Funktion niedergelegt,

125
00:08:15.000 --> 00:08:20.000
und 1989, im Frühjahr, war das Pendant dann
in Indien,

126
00:08:20.000 --> 00:08:26.000
wo dann die ganze DDR-Gruppe nach Indien reisen
durfte.

127
00:08:26.000 --> 00:08:29.000
Und es war mir klar,

128
00:08:29.000 --> 00:08:33.000
mit meiner Protesthaltung setze ich das natürlich
alles aufs Spiel.

129
00:08:33.000 --> 00:08:35.000
Aber ich durfte trotzdem mitreisen,

130
00:08:35.000 --> 00:08:39.000
durfte trotzdem mit, war sogar der Leiter der
Delegation.

131
00:08:39.000 --> 00:08:44.000
Nur, die Inder hatten nicht unsere

132
00:08:44.000 --> 00:08:46.000
indischen Kollegen

133
00:08:46.000 --> 00:08:49.000
in diese Geschichte eingebunden, sondern ganz
andere.

134
00:08:49.000 --> 00:08:50.000
Die haben wir aber getroffen.

135
00:08:50.000 --> 00:08:53.000
Wir haben sie in Delhi getroffen.

136
00:08:53.000 --> 00:08:57.000
Unsere drei Kollegen und

137
00:08:57.000 --> 00:09:01.000
haben auch mit ihnen gefeiert.

138
00:09:01.000 --> 00:09:05.000
Und wir haben ja hier auch in Dümmer

139
00:09:05.000 --> 00:09:10.000
ein indisches Fest gemacht, weil die Dorfeinwohner
haben das ja nun mitgekriegt:

140
00:09:10.000 --> 00:09:16.000
Da ist irgendwas ganz Verrücktes und da sind
Künstler hier und Inder

141
00:09:16.000 --> 00:09:18.000
und Jatin Das

142
00:09:18.000 --> 00:09:22.000
aus Neu Delhi, der hat dort sozusagen die Regie
geführt,

143
00:09:22.000 --> 00:09:26.000
der hat gekocht und wir haben geschnitzelt
und gemacht.

144
00:09:26.000 --> 00:09:27.000
Und das war dann toll.

145
00:09:27.000 --> 00:09:32.000
Ein Sieben-Gänge-Menü hatten wir da und wir
haben

146
00:09:32.000 --> 00:09:36.000
die Leute aus dem Dorf, die uns unterstützt
hatten,

147
00:09:36.000 --> 00:09:38.000
denn wir zogen ja durchs Dorf

148
00:09:38.000 --> 00:09:42.000
und haben da Motive gesucht, die wir gezeichnet
und gemalt haben,

149
00:09:42.000 --> 00:09:46.000
und die waren da eingebunden und waren dann
mit eingeladen

150
00:09:46.000 --> 00:09:51.000
und auch die Kollegen, Künstler und so, aus
der Stadt Schwerin.

151
00:09:51.000 --> 00:09:53.000
Und das war eigentlich ganz spannend.

152
00:09:53.000 --> 00:09:57.000
Und so haben wir aber dann nochmal

153
00:09:57.000 --> 00:10:01.000
in Lucknow, in Nordindien,

154
00:10:01.000 --> 00:10:05.000
war dann dieses Pleinair und wir haben dann
auch noch

155
00:10:05.000 --> 00:10:09.000
Ausflüge gemacht, nach Varanasi.

156
00:10:09.000 --> 00:10:14.000
Aber alleine. Da sind die indischen Kollegen
gar nicht mitgekommen.

157
00:10:14.000 --> 00:10:18.000
Aber es waren eben... Ich glaube die hatten
20 Künstler da mit reingenommen,

158
00:10:18.000 --> 00:10:22.000
zu denen wir relativ wenig Kontakt hatten.

159
00:10:22.000 --> 00:10:26.000
Wir haben zwar zusammen in einem großen Atelier
gearbeitet, aber

160
00:10:26.000 --> 00:10:30.000
nur zu einigen wenigen konnte man

161
00:10:30.000 --> 00:10:35.000
dann einen engeren Kontakt aufbauen.

162
00:10:53.000 --> 00:10:57.000
Was uns gelungen ist, aber eben nicht als,
sozusagen, Workshop-

163
00:10:57.000 --> 00:11:01.000
Mannschaft, sondern wir haben sie durch Zufall

164
00:11:03.000 --> 00:11:06.000
dort in der Kulturbehörde getroffen...

165
00:11:06.000 --> 00:11:11.000
Also K. V. Haridasan aus Südindien.

166
00:11:11.000 --> 00:11:14.000
Ein sehr, sehr angenehmer Mensch.

167
00:11:14.000 --> 00:11:19.000
Und zu Mario Miranda, dem

168
00:11:19.000 --> 00:11:24.000
“Goaner” sozusagen, der auch

169
00:11:24.000 --> 00:11:28.000
in Bombay gewohnt hatte,

170
00:11:28.000 --> 00:11:30.000
er hatte dort auch eine Wohnung.

171
00:11:30.000 --> 00:11:37.000
Und wir hatten irgendwie ein Rückreise-

172
00:11:37.000 --> 00:11:41.000
problem, erinnere ich mich,

173
00:11:41.000 --> 00:11:47.000
mussten also nach Bombay und haben dann

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00:11:47.000 --> 00:11:51.000
Mario in Bombay besucht und Jatin Das in Delhi.

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00:11:51.000 --> 00:11:57.000
Also das war war eigentlich... Wir haben uns
gesehen und in den Arm genommen,

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00:11:57.000 --> 00:12:00.000
und das war schon gut,

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00:12:00.000 --> 00:12:02.000
aber eben nicht miteinander gearbeitet,

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00:12:02.000 --> 00:12:08.000
so wie wir hier [in der DDR] 14 Tage wirklich
miteinander

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00:12:08.000 --> 00:12:09.000
richtig gelebt haben.

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00:12:10.000 --> 00:12:13.000
Ich weiß, dass

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00:12:13.000 --> 00:12:17.000
wir in die sozialistischen Länder...

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00:12:17.000 --> 00:12:21.000
Da gab es ein regeren Austausch.

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00:12:21.000 --> 00:12:26.000
Also ich habe an solchen Pleinairs in Polen
und

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00:12:26.000 --> 00:12:29.000
in Bulgarien teilgenommen.

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00:12:29.000 --> 00:12:33.000
Und ich muss sagen, das waren immer sehr

186
00:12:33.000 --> 00:12:38.000
produktive, harmonische Zusammenkünfte,

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00:12:38.000 --> 00:12:44.000
die mir auch Kraft gegeben haben

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00:12:44.000 --> 00:12:47.000
und so ein bisschen das, was mir aus allem

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00:12:47.000 --> 00:12:51.000
fehlte: die Weltbindung.

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00:12:51.000 --> 00:12:55.000
Das hat dieses Defizit

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00:12:55.000 --> 00:12:57.000
aufgehoben

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00:12:57.000 --> 00:13:00.000
und man konnte eben mit den anderen

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00:13:03.000 --> 00:13:06.000
reden, man konnte sich gut verständigen.

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00:13:06.000 --> 00:13:10.000
Wir haben ja Russisch gelernt in der Schule,

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00:13:10.000 --> 00:13:11.000
das konnte ich.

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00:13:11.000 --> 00:13:19.000
Da konnte ich mich da ganz ordentlich austauschen

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00:13:19.000 --> 00:13:20.000
und mit Englisch auch.

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00:13:20.000 --> 00:13:24.000
Es ging also mit diesen beiden Sprachen.

199
00:13:27.000 --> 00:13:29.000
Ja, es war nicht so üppig,

200
00:13:29.000 --> 00:13:32.000
wie Westleute reisen konnten.

201
00:13:32.000 --> 00:13:38.000
Aber wenn ich mir so überlege, dass Leute,
was weiß ich,

202
00:13:38.000 --> 00:13:44.000
auf die Malediven fahren und gar keinen Bezug
dazu haben, dann ist es ja Quatsch.

203
00:13:44.000 --> 00:13:48.000
Und dieses... Wir sind ja ganz anders gereist,

204
00:13:48.000 --> 00:13:52.000
wir waren ja offen, wir waren ja neugierig.

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00:13:52.000 --> 00:13:55.000
Ja, und dieses...

206
00:13:55.000 --> 00:13:59.000
Sie fahren da hin und sind wie ein offenes
Buch.

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00:13:59.000 --> 00:14:04.000
Ja, Sie saugen das auf, obwohl Ihnen das alles
nach kurzer Zeit

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00:14:04.000 --> 00:14:06.000
vertraut ist.

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00:14:07.000 --> 00:14:08.000
Da denken Sie, ja

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00:14:08.000 --> 00:14:10.000
eine Palme. Ja, klar. Das ist eine Palme.

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00:14:10.000 --> 00:14:12.000
Die steht eben da.

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00:14:12.000 --> 00:14:16.000
Beim ersten Mal noch: Oh Gott, guck mal!

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00:14:16.000 --> 00:14:20.000
Aber nach drei Tagen ist es Ihnen dann völlig
normal, dass das so ist.

214
00:14:20.000 --> 00:14:24.000
Und das ist natürlich auch ein Erlebnis, was
ganz wichtig ist

215
00:14:24.000 --> 00:14:28.000
und sie entwickeln dann einen Bezug dazu.

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00:14:28.000 --> 00:14:31.000
Und wenn Sie das alles sich selber leisten
können, und sagen:

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00:14:31.000 --> 00:14:35.000
Wo fahren wir denn mal hin, wo waren wir denn
noch nicht? Ach dort, da fahren wir mal hin.

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00:14:35.000 --> 00:14:39.000
Aber da habe ich mich vorher gar nicht mit
beschäftigt.

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00:14:39.000 --> 00:14:40.000
Das war da anders. Also,

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00:14:40.000 --> 00:14:43.000
bevor ich nach Indien gefahren bin, habe ich

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00:14:43.000 --> 00:14:46.000
mich wirklich intensiv beschäftigt.

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00:14:46.000 --> 00:14:50.000
Ich habe versucht, sozusagen die Dinge, die
ich sehen

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00:14:50.000 --> 00:14:54.000
will, auswendig zu lernen und habe es doch
nicht geschafft.

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00:14:57.000 --> 00:15:01.000
Ja, aber wie gesagt,

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00:15:03.000 --> 00:15:07.000
das hat ja auch noch eine ganze Weile angehalten,

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00:15:08.000 --> 00:15:10.000
auch nach 1990,

227
00:15:10.000 --> 00:15:16.000
als ich dann nach Florenz und Rom reisen konnte.

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00:15:16.000 --> 00:15:18.000
Da war das ja noch genauso,

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00:15:18.000 --> 00:15:23.000
diese große Neugier, auch die Bewunderung

230
00:15:23.000 --> 00:15:28.000
für die Dinge, die Sie da sehen, die fremd
sind,

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00:15:28.000 --> 00:15:32.000
die man aufsaugt,

232
00:15:32.000 --> 00:15:34.000
die man genießt.

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00:15:34.000 --> 00:15:35.000
Ja, das ist...

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00:15:36.000 --> 00:15:39.000
Auch wenn es manchmal ganz schön heftig war

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00:15:39.000 --> 00:15:43.000
in Indien mit Temperaturen, wo sie denken,
sie bekommen einen Klaps,

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00:15:43.000 --> 00:15:46.000
wenn sie aus dem Flugzeug steigen und denken:
Was ist denn das jetzt?

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00:15:46.000 --> 00:15:49.000
Ja, das sind 40 Grad.

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00:15:49.000 --> 00:15:52.000
Und na ja, wenn

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00:15:52.000 --> 00:15:55.000
Sie das alles verkraften müssen. Und Sie verkraften
das

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00:15:55.000 --> 00:15:59.000
und sind bereichert.